編者按:隨著中國資產(chǎn)管理行業(yè)高速發(fā)展,A股市場已走進機構(gòu)領(lǐng)唱的新時代,為此,證券時報·券商中國特推出大型系列報道“大家”,對話資管行業(yè)領(lǐng)軍人物,專訪長期業(yè)績表現(xiàn)優(yōu)異且擁有獨特投資理念的財富掌門人,以便幫助投資者更加深入地了解資管機構(gòu)、理解價值投資,為中國資本市場的高質(zhì)量發(fā)展錦上添花。敬請讀者多提寶貴意見,并為證券時報·券商中國推薦更多您最敬佩的投資精英,我們將會帶領(lǐng)大家一起走近“大家”。
2001年8月,貴州茅臺上市,當初的小朋友已成長為職業(yè)投資者,他想起父親的話,開始重點研究貴州茅臺,并在熊市中左側(cè)建倉,結(jié)果貴州茅臺最高上漲30倍,這次成功投資讓他從過往的趨勢投資進化為成長投資的信徒,2007年與朋友合伙創(chuàng)建私募基金。
他就是老牌百億私募中歐瑞博董事長吳偉志,回憶當初,他感慨地說:賺大錢的品種,需要知識的積累,有時也需要一些緣分。
吳偉志有30年投資生涯,幾乎經(jīng)歷過A股市場所有的牛熊轉(zhuǎn)換,曾經(jīng)在國債期貨市場差點爆倉,自稱身經(jīng)百錯,一度懷疑人生。
到現(xiàn)在,曾經(jīng)驚心動魄的故事已經(jīng)淡去,他也從初出茅廬、不諳時事的青年,成長為溫和堅定的機構(gòu)投資人。在他的帶領(lǐng)下,中歐瑞博獲得長足的進步,管理規(guī)模位居深圳同類公司前列。
近日,證券時報·券商中國記者專訪了吳偉志,他表示,自己不追求短期耀眼的光環(huán),“這是一場馬拉松,我們會保持均勻的配速,享受慢慢成長的樂趣”。中歐瑞博會議室掛著一幅字:“往好處想”,這是吳偉志在星云法師道場請的一幅字,也許,這短短四個字濃縮了他的人生經(jīng)驗和投資智慧。
“早期我們因為嫌貴也曾經(jīng)錯過了一些很好的投資機會,后來反思到底錯在哪里?其實是投資方法論用錯了。很多年前大家就覺得亞馬遜估值高,后來漲了很多倍,嫌它貴的人,是對這個領(lǐng)域的估值方法用錯了,對成長性領(lǐng)域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量,就像用尺子去量水果的重量,永遠測不出來。”
券商中國記者:請講講你的早期經(jīng)歷,什么時候開始接觸股市?
吳偉志:我在重慶大學技術(shù)經(jīng)濟專業(yè)學習,這門學科的核心是從技術(shù)和經(jīng)濟兩個維度來做決策,這與投資頗為相通,任何一件事要成功,都必須抓住這兩個關(guān)鍵點。
上世紀90年代初,中國股市面世,1993年我做畢業(yè)論文時想研究股市方向,當時技術(shù)分析很火,我買了一本臺灣地區(qū)的《短線法寶》作參考,感覺很神奇,似乎只要研究清楚股市的走勢就可以賺錢。為此,我請深圳的親戚搜集了幾個月的《深圳特區(qū)報》寄給我,報上每天都會報道股市的漲跌,我據(jù)此畫出K線圖,計算RSI等技術(shù)指標。
大學畢業(yè)后,我應聘到深圳一家證券公司的營業(yè)部,上班不到一個月,公司就讓我和另一個同事管自營,我們都很詫異,還不會開槍就上了戰(zhàn)場。當時沒有基本面研究,做投資一是跟著莊家買,二是看市場,都是賺趨勢的錢,技術(shù)分析是主流。所以,我投資生涯的前十年,主要研究方向是市場趨勢。
券商中國記者:你初入行時,有什么印象深刻的投資案例。
吳偉志:1994年底,我在期貨交易上幾乎被打爆倉,讓我對市場風險有了特別深的理解。1994年發(fā)生了著名的“3.27”國債期貨事件,我們當時做多,賺了一些小錢,之后國債一路上漲,我覺得泡沫較大,開始反手做空,當時我是初生牛犢,很自信,覺得自己很對,沒想到市場繼續(xù)上漲,我虧到只剩幾千塊錢生活費。我當時心灰意冷,覺得差不多是世界末日,最可怕的是信心也沒了,一度覺得自己不適合做投資,幸好股市很快迎來一輪牛市,讓我慢慢緩過來,覺得人生還是有希望的。
券商中國記者:這次交易給你的教訓是什么?
吳偉志:紙上得來終覺淺,親身經(jīng)歷,交過學費,記憶最深刻。這次錯誤的交易讓我學會,在系統(tǒng)性的風險和機會面前 ,一定要尊重市場,敬畏市場。2007年中歐瑞博成立時,我提出了兩個原則:一是與偉大的企業(yè)共同成長;二要尊重趨勢,策略適配。在過去幾年,比特幣從不到一美元漲到近六萬美元,如果不尊重這個大趨勢,總想做空,可能死無葬身之地。做投資不能輕易認為市場不理性,因為你的理解只是上億投資人中的一份子。我們是職業(yè)投資人,對市場大的趨勢要有清醒認識,對牛和熊要有清晰的判斷,牛市的策略是積極賺錢,熊市的策略是做好防守活下來。
券商中國記者:你如何從主要研究趨勢轉(zhuǎn)變?yōu)殛P(guān)注偉大的企業(yè)?
吳偉志:有兩個人改變了我的投資軌跡。第一個就是巴菲特,我最大的愛好是讀書和琢磨投資,那時候我?guī)缀踝x遍了所有能買到的證券投資書籍,其中最打動我的是巴菲特,賺錢最多最成功的巴菲特成為我的偶像和楷模,他的書對我產(chǎn)生了深刻影響。第二個是我們營業(yè)部的一位大客戶,那時候很多客戶每天都來營業(yè)部交易和投資,我管自營之外還要給客戶提供建議和指導。這位客戶極少交易,在1995年初市場極度低迷時,買入當時績優(yōu)股龍頭四川長虹和深發(fā)展,之后一直持有不動,市場波動時,我曾打電話建議他獲利了結(jié),他笑笑就算了,一直到1997年中,他讓我?guī)退压善倍假u了。我打開電腦一看,他已經(jīng)賺了四五倍,而且過程非常輕松,很多客戶頻繁交易卻收獲甚微,甚至還會虧錢,與之形成鮮明對比。我當時特別汗顏,同時也幡然醒悟:牛市來臨時,買入最優(yōu)秀的公司持有不動,才是賺大錢的方法。這一樸素的認識,在巴菲特的書中找到了理論支持,加上其它書藉的影響,讓我對投資的理解更深,逐漸建立起一套自己的投資理念和方法。
券商中國記者:請講一個你早期挖掘出的優(yōu)秀公司案例。
吳偉志:2001年下半年,熊市來臨,這是我投資生涯經(jīng)歷的第二輪熊市,我決心要加強研究,爭取在下一輪牛市到來時投資一家類似可口可樂的公司。2001年8月貴州茅臺上市,我覺得跟可口可樂比較相似,就比較關(guān)注。
賺很多錢的標的,需要知識的積累,有時候也需要緣份。我對貴州茅臺的信仰,最早來于童年,那時候我父親騎自行車出去辦業(yè)務(wù)時喜歡帶著我,他喜歡喝一點酒,有一年過生日,他花8塊錢買了一瓶茅臺酒,就當時30來塊錢的工資而言,8塊錢很多了,他告訴我這是中國最好的白酒,給我留下了深刻的記憶。貴州茅臺一上市,我們就開始調(diào)研,了解到茅臺酒是生產(chǎn)多少就能賣出多少,而且它在上世紀90年代后期開始擴產(chǎn),它是T年生產(chǎn)+五年庫存,意味著2003-2004年公司的銷量會增長,利潤也必然增長。不過,我們還是忽略了提價的因素。這是非常幸運的投資案例,公司量的增長符合我們的預期,價格的增長超出預期,利潤增長自然大大超越預期,從2002年底-2007年高點,貴州茅臺股價漲了30倍,我們在歷史低價的左側(cè)開始買入,獲利頗豐。這次實踐,驗證了我前面對投資的理解,打下了我偏好成長投資的基礎(chǔ)。
券商中國記者:中歐瑞博第一只產(chǎn)品成立于2007年11月,正在牛市最高點附近,你們當時怎么做?
吳偉志:我當時已有十四年投資經(jīng)歷,已經(jīng)總結(jié)出市場春夏秋冬交替的規(guī)律,公司首只產(chǎn)品成立時我寫了一篇文章《生逢冬日》,我很清楚熊市正在逼近:一是市場經(jīng)歷了一輪大牛市,從2005年最低點到2007年最高點,上證指數(shù)漲幅超過6倍,市場估值已經(jīng)非常貴;二是美國次貸危機已若隱若現(xiàn)。不過,我們另外幾個合伙人比較樂觀,就建了三四成的倉位,2008年我們是業(yè)內(nèi)跌幅最小的公司之一。
雖然2008年防守做得不錯,但2009年市場大反彈,我們做得很一般。我當時堅持只投資好的商業(yè)模式中的優(yōu)秀公司,不考慮普通的二流公司,而我們看好的消費、醫(yī)藥中的優(yōu)秀公司,在2008年底的估值還不是特別便宜。所以,我們雖然判斷市場有貝塔的機會,但沒有選出滿意的股票,只建了七成多倉位,這在2009年上半年屬于半踏空狀態(tài),而且我們沒有太多參與受益于4萬億刺激政策的行業(yè),所以跑輸了同行。
券商中國記者:你后來怎么調(diào)整的?
吳偉志:這之后,我們沒有再犯同樣的錯誤。我們形成了務(wù)必先確保60分的方法論,當判斷市場有機會卻找不到滿意的標的時,可以買類似滬深300ETF這樣60分的品種,一定要先把倉位加上去,再優(yōu)化組合。不能為了追求80分的股票,放棄60分的選擇,錯過市場大的貝塔機會。最后結(jié)成一句話掛在辦公室:不要為了追求完美而錯失正確。
券商中國記者:除2009年上半年,中歐瑞博成立后很長一段時間,市場環(huán)境都比較低迷,是否會影響公司發(fā)展?
吳偉志:機構(gòu)投資人成功的關(guān)鍵因素與個人投資者不一樣,公司成立前幾年,我們一直在摸索中。特別感恩前幾年不太好的市場環(huán)境,在這一時期,我們蹚過了資產(chǎn)管理機構(gòu)可能遇到的各種坑,用很低的成本試錯。公司成立前五年一直沒有起色,一起創(chuàng)立公司的多數(shù)股東開始失去信心。2012年公司為了發(fā)展增資擴股,一位中國臺灣地區(qū)的同學和我同比例擴股,但其他老股東基本沒有參與,還有部分選擇退股,我接收了全部退股,我的持股比例從30%提高到70%,這之后公司可以完全按照我的想法來管理、激勵、運作和投資。
券商中國記者:你當時會不會壓力很大?
吳偉志:當時壓力的確不小,但我是創(chuàng)業(yè)者,無路可退,而且這是我熱愛的事業(yè),我一定會ALL IN。我對未來也很有信心,因為相信周期、相信市場不會永遠低迷,同時也相信自己的學習能力和不斷進化的能力。
經(jīng)過五年內(nèi)部磨合,從2013年公司開始進入良性發(fā)展的軌道,幸運的是,市場的臉也在悄悄改變,市場環(huán)境逐漸改善。
券商中國記者:做投資似乎總會出錯,你如何面對錯誤?
吳偉志:我經(jīng)常跟團隊講,我們做的每一個判斷和決策,正確的概率最多只有五六成。大家總是希望盡量避免犯錯誤,但這是大錯特錯,做投資不可能不犯錯誤,想要避免犯錯,就不能做投資。
因此,做投資第一要允許自己犯錯誤,第二要有識別和糾正錯誤的能力,這樣,即使犯錯,也不會遭遇重大損失和挫折。我特別注重對每一個決策的反思,隨時準備糾錯,中歐瑞博成立以來,犯過很多錯誤,但都能及時糾錯,所以一路走來還算平穩(wěn)。
券商中國記者:度過了早期的困難期,中歐瑞博的投資業(yè)績開始改善。
吳偉志: 2013年市場開始由冬入春,逐漸企穩(wěn),雖然指數(shù)不漲,但以創(chuàng)業(yè)板為代表的中小盤成長股有明顯的阿爾法,我相對比較擅長成長股投資,所以業(yè)績還不錯。
券商中國記者:你怎么評價當時的投資?
吳偉志:現(xiàn)在回過頭看,我只給自己打60分,我們當時研究的深度、廣度跟現(xiàn)在不是一個量級。我們的超額收益主要來自正確的戰(zhàn)略,個股深度研究貢獻的阿爾法不明顯。早期公司實力有限,對人才吸引力不夠強,我對研究員的期望也不高,只要能把我關(guān)心的課題研究明白就行,我對研究員說,你們不要有壓力,一個人一年能幫我提高一分,六個人幫我提高6分,就已經(jīng)很棒了,你們也不用擔心把我?guī)У綔侠铮绻冶荒銈儙侠铮俏业膯栴}。
券商中國記者:2015行情大起大落,你們怎么應對?
吳偉志:當時市場一度很瘋狂,似乎人人都是股神,一季度我們的產(chǎn)品凈值增長30%多,落后于同行,渠道很不滿意。但我經(jīng)歷過多輪牛熊轉(zhuǎn)換,深知泡沫吹得越大越容易破滅,二季度,我開始減倉調(diào)結(jié)構(gòu),一是把倉位降低到50%-60%,二是對成長性的公司只賣不買,對一些漲幅巨大的公司堅決清倉,將持倉結(jié)構(gòu)調(diào)到大盤藍籌股。6月中旬市場大跌時,我們的持倉已經(jīng)遠離了泡沫股,因此回撤較小,全年獲得了較好的收益。因為連續(xù)三年業(yè)績優(yōu)良,且回撤控制較好,也開始贏得更多合作伙伴的認可。
券商中國記者:2018年市場震蕩下跌,這也是中歐瑞博歷史上回撤相對較大的年份,請講講當時的情況。
吳偉志:坦率說,2018年我們沒想到美國挑起的貿(mào)易沖突會發(fā)展到這么極端,也沒想到金融供給側(cè)改革和去杠桿對市場影響那么大,我們保持了中性倉位,沒有采取全面防守的策略,所以當年出現(xiàn)了不到百分之二十的回撤。到四季度,我跟同事講,現(xiàn)在是典型的熊市后期的特征,在這個位置賣股票,是短期舒服長期錯誤的事。雖然壓力很大,我們?nèi)詻Q定守住成長股,只要沒有風控、清盤壓力的產(chǎn)品,要求倉位不低于50%,同時準備好加倉的品種,需要進攻時,可以在一天之內(nèi)做決策。2019年初,當市場明確跌不動時,我們開始加倉,這一次操作為我們后來三年的優(yōu)良業(yè)績打下了基礎(chǔ)。
當時,招行有三個城市的私行請我去做路演,我講的PPT主題是:莫在頂峰慕名而來,莫在低谷轉(zhuǎn)身而去。我當時講:現(xiàn)在是熊市最悲觀的階段,我知道今天無論怎么說,你們大多數(shù)不會在這個位置追加投資,但就算不敢做正確的事,也千萬不要做錯誤的事,不要在市場底部贖回權(quán)益類產(chǎn)品。有些客戶信了,沒贖回,有的還增加投資,后來幾年都很賺錢,成為中歐瑞博的長期客戶,這三家分行也每年都邀請我去做交流。還有一個小插曲,2018年四季度,有合作伙伴發(fā)信提問:過往每次市場大跌,中歐瑞博的回撤都顯著小于市場,為什么這次回撤比較大?我親筆寫了一封回信說:絕大多數(shù)時候我們會管控倉位、控制回撤,但在這個時點倉位不能太低,不能在這個位置丟掉籌碼。
券商中國記者: 在這一時期,中歐瑞博有什么成長?
吳偉志:2019-2021年,公司業(yè)績又持續(xù)大幅跑贏市場,很像2013-2015年。不一樣的是,從2013-2018年,我們的團隊成長了,在公司研究方面的積淀更深,資產(chǎn)管理能力也明顯提升。無論是核心資產(chǎn)大漲,還是新能源等熱門賽道,我們都沒有錯過,這是我們投研平臺和研究體系成熟的結(jié)果,核心資產(chǎn)和新能源都在我們的深度覆蓋范圍之內(nèi),在我們的知識圈和能力圈以內(nèi)。
券商中國記者:你似乎特別重視研究。
吳偉志:投資的本質(zhì)是什么?一是要不停地獲取知識,不斷提升對投資規(guī)律、對行業(yè)和上市公司的理解;二是只要你在不斷獲取知識,隨著時間的增長,你的變現(xiàn)能力就會提高,知識和變現(xiàn)能力兩個緯度不斷提升,你的財富就會不斷增長。如果不具備某一個領(lǐng)域的知識,就不可能賺到這個領(lǐng)域的錢,比如很多人對光伏行業(yè)沒有足夠的理解,就輕易說太貴、沒有機會,你肯定就賺不到這個錢,這就是研究的重要性。
券商中國記者:你們在去年底持有港股的權(quán)重已超過A股,講講你們怎么做的決策。
吳偉志:我們在去年四季度布局較多港股,不是有先見之明,而是在全球比較中,港股的公司更有投資價值,估值吸引力最強。
每一次市場高度關(guān)注的點,要么是大風險要么是大機會。去年十月,海外投資者特別悲觀,香港互聯(lián)網(wǎng)股出現(xiàn)最典型的長期下跌后的恐慌,有一天某互聯(lián)網(wǎng)龍頭股跳空低開10%,從這天開始,我連續(xù)三天在晨會結(jié)束后,拉著科技組和海外組的同事討論,敢不敢加倉?沒有一個人支持加倉,但我每天都在買,我做過這么多年投資,深知這就是最典型的熊市底部特征。每一次大家拿出長期邏輯,信誓旦旦看空或看多的時候,就是市場標志性的時刻。
券商中國記者:市場悲觀時,大家往往不敢出手,怎么確定是底部?
吳偉志:大家都知道巴菲特的名言:在別人貪婪時恐懼,在別人恐懼時貪婪,要把這個認知變成賺錢的能力并不容易,需要多輪牛熊的磨煉。的確,在左側(cè)一切皆有可能,跌了還可能再跌,比如騰訊從700塊跌到400塊,你就滿倉抄底,后來又跌到200塊,會很難受。抄底有個前提,你關(guān)注的是好公司,同時對它的合理價值有一個判斷 ,如果它歷史估值中樞是20倍PE,在15倍PE之下,可以進入我們的射程區(qū)間,如果這時下行趨勢沒有結(jié)束,不主張上大倉位。我們有建倉三步法,第一步是左側(cè)建倉,先買進目標倉位的30%,如果股價止跌,可以慢慢加到50%,等市場大的貝塔明確會起來,再滿倉;如果買進30%后,股價繼續(xù)下跌,就要臥倒,等市場真正企穩(wěn),再加到50%,在底部沒探明前不宜再加倉。
市場底部有個特征,就是大家都很悲觀,但股價不跌,如果逢人都能談出不看好股市的理由,而市場不跌了,就是底部。比如2019年一開年,媒體天天報道壞消息,股市卻不跌,加上技術(shù)指標的突破,可以確認見底;反過來,股市頂部則是利好不漲。
券商中國記者:你很相信周期?
吳偉志:資本市場多數(shù)的信仰都是害人的,比如一些投資者在白酒上賺了錢,形成消費信仰,這是錯把投資策略當成投資方法的信仰,很害人。在資本市場中只有一個信仰永遠正確,就是相信周期,當市場持續(xù)上漲,估值不停地泡沫化之后,牛市會走到盡頭,然后進入熊市周期。反過來,熊市不斷下跌,大家都很絕望時,又會迎來牛市周期。
我們很快會發(fā)行一只全球視野基金,接下來最大的機會應該在美股,美聯(lián)儲大幅加息,處于熊市的美股可能向下走出極致行情。我們認為美股目前的估值已經(jīng)比較合理,如果繼續(xù)下跌,會更有吸引力,以便宜的價格買到好東西,一定會贏,這是最樸素的投資理念。
券商中國記者:你什么時候?qū)χ芷谙氲帽容^通透。
吳偉志:過去很多年,我讀了幾乎所有投資的書,中間有四五年的時間,我不讀投資的書,而是讀一些歷史、哲學的書藉,反而讓我對投資的理解更通透了。有點像習武之人,一路上遇到很多很好的老師,國學方面傅佩榮老師、呂世浩老師,對我有很多啟發(fā)。做投資,投資方法是術(shù),要把術(shù)運用得好,需要和大的道結(jié)合。明白了盛極而衰、否極泰來的道理,就敢于在2007年、2015年的高點減倉,也敢于在市場低迷時刻加倉。
券商中國記者:投資是很高壓的工作,你怎么解壓?
吳偉志:最大的幫助來自于對國學書籍的閱讀和理解。我們面對的是客觀世界,快不快樂,壓力還是喜悅,來自于我們自己內(nèi)心的理解和感受,所以要加強心理建設(shè),心轉(zhuǎn)了,壓力自然就沒有了。很多人的痛苦在于追求完美,但我們總要面對失誤,如果不允許自己失誤,失誤的時候就會很難受,如果認識到失誤不可避免,面對失誤時就會比較坦然,更多想的是怎么做好下一步。這就像一層紙,捅破了就通了。其實就是一句話:不要為了追求完美而錯失正確。當我想通了這句話,把目標從100分降低到60分,就沒有壓力了。這些年我頭發(fā)也在白,但白得比同行慢,因為我不再把追求完美做目標,我先要守住60分,然后盡量提高一點。我們當年每一個能考上大學走出來的人,都對自己要求很高,我對自己要求也很高,什么事做不到第一就不想做,這樣做投資非常痛苦,后來我想清楚了,只要盡量做到正確就好,就輕松了。
券商中國記者:你怎么看A股未來走勢?
吳偉志:我們研究過上世紀70年代的美國和90年代的日本,總體觀點是不要太樂觀也不要太悲觀 ,不會有全面的泡沫型牛市,也不必擔心沒有牛市,在這個過程中,不停地會有行業(yè)、公司被泡沫化,也會出現(xiàn)嚴重低估的行業(yè)和公司,應對這種市場特點,我們會不斷地尋找性價比更優(yōu)的資產(chǎn),不斷更新調(diào)整組合,讓整體組合保持合理的估值。
現(xiàn)在市場的鐘擺正在往上擺,中短期看,最強的是港股的互聯(lián)網(wǎng)和創(chuàng)新藥,互聯(lián)網(wǎng)是估值修復,向上的空間有限,創(chuàng)新藥、醫(yī)療服務(wù)中會孕育一批長牛股,在醫(yī)療服務(wù)里,我們看好中醫(yī)連鎖。新能源車調(diào)整下來,長期投資回報率應該很不錯,光伏一季度可能低于預期,但長期仍有空間,再跌一跌可能有大機會。另外,港股中一些低估值成長的標的會不錯,專業(yè)投資者遲早會聚焦到估值洼地。
券商中國記者:過去幾年行業(yè)輪動、賽道投資大行其道,未來會不會改變?
吳偉志:熱門賽道一漲再漲,泡沫化比較嚴重,和市場的新變化有關(guān)。一是在信息化時代,信息傳遞速度非常快,全球投資者都是趨勢投資人,沒有太多價值取向,這導致市場的波動大、結(jié)構(gòu)分化嚴重,市場的周期變短,實現(xiàn)價值的時間也在變短,處于洼地的資產(chǎn)被發(fā)現(xiàn)、被填平的時間也很快,這意味著研究成果形成共識的時間更短,研究的效率更高;二是被動投資、量化投資大發(fā)展也可能推動市場風格走得很極致。
在這種背景下,行業(yè)輪動還會繼續(xù),一旦一個領(lǐng)域有賺錢機會,資金堆積會更集中,把情緒推向更極致,只不過過去兩年上演新能源劇本,未來兩年可能上演創(chuàng)新藥或其它劇本。
券商中國記者:但一些大家都看好的賽道,在早期估值就較高。
吳偉志:這個問題曾經(jīng)也困擾過我,早期我們因為嫌貴也曾經(jīng)錯過了一些很好的投資機會,后來反思到底錯在哪里?其實是投資方法論用錯了。很多年前大家就覺得亞瑪遜估值高,后來漲了很多倍,嫌它貴的人,是對這個領(lǐng)域的估值方法用錯了,對成長型領(lǐng)域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量,就像用尺子去量水果的重量,永遠測不出來。想明白這一點,我豁然開朗。不同的成長股估值方法也不一樣,不能一概而論,我們內(nèi)部把成長股分成四種類型:新經(jīng)濟成長股、市場份額提升型成長股、份額穩(wěn)定利潤提升型成長股、周期性成長股,不同類型的估值方法也有差異。
券商中國記者:你們是否會關(guān)注熱門賽道的投資機會?
吳偉志:市場共識能夠形成泡沫的地方,都有扎實基本面和長期邏輯,不是空穴來風,對這些領(lǐng)域,我們是積極研究、積極擁抱,過去幾年,我們很早開始研究新能源,積極擁抱光伏,未來我們也不會拒絕新的投資機會。
券商中國記者:在早期,私募基金以單打獨斗為主,你為什么會考慮建團隊和平臺?
吳偉志:在起步階段,起心動念階段,不同公司的選擇不同,結(jié)果自然也不同。做私募有兩種路徑:一是單打獨斗,專注研究幾只股票,做好短期業(yè)績,這種方式見效較快,也沒那么累;二是建團隊、建文化,打基礎(chǔ)這條路見效很慢,但逐漸上軌道形成良性循環(huán)后,會變得很輕松,而且發(fā)展會很有后勁。
券商中國記者:請介紹一下中歐瑞博的投資研究團隊。
吳偉志:經(jīng)過十多年積累,中歐瑞博已形成了較強的組織能力和文化,成為一個比較有實力的研究平臺,我們有近30個研究員和基金經(jīng)理,分為消費、醫(yī)藥、科技和周期四個部門。對每一個感覺有機會成長的領(lǐng)域,我們都會安排研究員持續(xù)跟蹤,深度研究,投研人員平均關(guān)注8家公司,我們一年就可以深度覆蓋超過200家公司和所在行業(yè)。我們團隊在獲取知識方面,已經(jīng)形成了很強的體系,專業(yè)積淀越來越深厚,投研文化也越來越成熟,所以,近幾年真有越戰(zhàn)越勇的感覺。
券商中國記者:人才是資管行業(yè)的核心資源,你們怎么留住人才?
吳偉志:公司的激勵機制很透明,也很穩(wěn)定,投研人員進入公司第一天,就已經(jīng)是老板了。公司每一年會拿出稅前利潤的25%-30%,作為全體員工的花紅,公司賺得越多,個人的貢獻度越高,拿得也越高。
公司成立前,我們就研究了海外的同行,怎么樣能夠留住人才。結(jié)論是,一家以人才為主的公司,股東和團隊的收入占比大概是五五開,股東和團隊各占一半,從創(chuàng)立公司那一天,我就是這個思路來做規(guī)劃。我們有十幾個合伙人持有公司15%的股權(quán),這是公司獎勵給他們的。一家公司的文化就像地基,從起步就得正,在早期只有四五個投研人員時,我們就是按這個模式來構(gòu)建,后面一直都很順。
券商中國記者:你們傾向于校招還是社招?
吳偉志:挑選人才最好的地方是學校,我們有幾個年輕骨干,都是校招來公司后成長起來的。投資理念研究方法是上層建筑,下面的基礎(chǔ)很重要,公司自主培養(yǎng)容易形成相同的底層理念,社招只有三分之一能夠成功,效果不如校招。
券商中國記者:請講講中歐瑞博具體怎么培養(yǎng)人才。
吳偉志:公司形成了一套人才培養(yǎng)體系,一個年輕人,只要熱愛投資有很強的悟性,能抓住問題的關(guān)鍵,在我們團隊就能成長得特別好。解決問題的關(guān)鍵,是要有能力提出對的問題,從實習生研究第一家公司開始,我們就有問題清單給他,提示他什么是關(guān)鍵問題。我們有兩個層次的研究:一是泛讀,花半天或一天初步研究一家公司;第二個層次是精讀,平均花兩個月研究一家公司,要求全面系統(tǒng)完整地研究,要真正理解一個行業(yè)和公司。泛讀后,要求要用5到10分鐘時間,講清楚公司的基本情況,通過泛讀決定要不要花兩個月時間去精讀,我們不大允許沒有泛讀就去精讀一家公司。實習生研究第一家公司,有問題不要緊,研究第二家公司還講不清楚,就不是我們要的人。
我們對精讀的要求是,要讓聽的人懂,聽的人不懂就是講的人不懂,你研究了兩個月,還不能用我能聽懂的語言講,說明你沒有研究明白。我特別強調(diào)知識的積累,研究一個領(lǐng)域必須要真搞懂,能不能投資不重要,重要的是懂不懂,研究員只要能研究清楚公司,三年內(nèi)沒有為公司創(chuàng)造價值都沒有問題,只要能讓我獲取知識,你就是我的老師。公司內(nèi)部誰都是老師,雖然你畢業(yè)只有半年,但在你研究的領(lǐng)域就是老師,如果做不到這點,對公司就沒有價值。
券商中國記者:你把大家都當老師?
吳偉志:我天性危機意識比較強,總覺得如果停止學習和進步,很快就會被淘汰。我現(xiàn)在的進步比過去快,因為我的老師越來越多,我現(xiàn)在有30個老師,每一個老師的水平都比過去高。我們一年要開200場精讀會,還有外部專家的課,公司一年花在專家電話會議上的費用超過100萬,都是行業(yè)最好的專家,開兩小時三小時電話會議,把不懂的都搞清楚,公司的資源不設(shè)限,要求研究員必須搞清楚所有關(guān)鍵的問題。
券商中國記者:如何做到有效的知識積累?
吳偉志:很多人的學習是折返跑,結(jié)果做了十年投研很可能還在原地踏步。所以,我們對研究員的要求是,選定一個適合自己的方向,然后一門深入,不能成長股好了研究成長股,價值股好了研究價值股,像周伯通那樣可以左右互搏是極其罕有的。我們團隊中,既有執(zhí)著于成長的同事,也有很固執(zhí)的價值投資者,大家都是專才,相處很融洽。這樣,我們團隊就有足夠多的工具箱,有人擅長用大炮,有人擅長用步槍,所以,我們不太擔心市場風格發(fā)生切換,我們今年就儲備了很多深度價值的品種,如果市場回歸成長,我們也有相應的準備。只要發(fā)現(xiàn)市場有變化,四個部門負責人開個會,討論一下各個“戰(zhàn)區(qū)”的情況,是風險還是機會,應該加倉還是減倉,就一目了然,一個下午就能做出決策和調(diào)整。
券商中國記者:比如貴州茅臺和寧德時代都是被定性為好公司,你們怎么選?
吳偉志:這是問題的難點也是關(guān)鍵點。我們的解決方法是取決于持有它三年到五年的投資回報率,誰高,就買多一些。我們對精讀過的公司,都會測算它未來五年的收入和業(yè)績,同時給一個合理估值,我們的倉位構(gòu)建就是以此為基準,一般要求年化投資回報率在20%以上,至少要15%,才會考慮。為什么我們傾向于在泡沫后期提前離開?因為骨子里我們會用巴菲特的方法來問自己,如果要買斷公司,你會買誰。當然,基金經(jīng)理也可以用10%的頭寸參與趨勢投資,做對了可以加一點倉, 但要保證80%以上的倉位是從買斷公司的緯度去做投資。這樣,研究員成長得很快,而且很純粹、很專業(yè)。
券商中國記者:做成長股投資需要具備什么素質(zhì)?
吳偉志:做成長投資與價值投資,有兩個最大的不同。做價值投資是寧數(shù)月亮不數(shù)星星,要當下看得清楚的東西,但做成長投資需要判斷未來,所以需要兩個素質(zhì):第一是要看透事物的本質(zhì),第二是對未來要有洞察能力。我們的精讀問題清單中,第一個問題是這個行業(yè)成功的關(guān)鍵因素是什么,你研究的公司是否具備成功的關(guān)鍵因素,不同行業(yè)成功的關(guān)鍵因素不一樣,白酒是品牌,啤酒是渠道,動力電池則是技術(shù)。所以,我們在選人時,第一就是看他能否穿透現(xiàn)象抓住問題的本質(zhì),真?zhèn)饕痪湓挘軓碗s的東西,總結(jié)起來可能就一句話。做買方與賣方研究員是不一樣的,賣方研究員給你講十條邏輯、十種可能,但買方研究要穿透十個邏輯中,找出一個核心,做出一個判斷,過一段時間你可以修正你的判斷,但現(xiàn)在必須穿透下去,抓住本質(zhì)。
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