全球股市一次次出乎意料的下跌，使得他們急需“投資大師”的點(diǎn)撥。與巴菲特共進(jìn)過(guò)午餐的華人投資家段永平，接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》的專(zhuān)訪(fǎng)。在A股經(jīng)歷了暴漲暴跌之后，他對(duì)于市場(chǎng)有哪些判斷？對(duì)投資者又有哪些忠告？

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：當(dāng)時(shí)為什么要去競(jìng)拍巴菲特的午餐會(huì)？從中有哪些收獲？

段永平：對(duì)我來(lái)講，反正要捐錢(qián)，捐到他設(shè)立的基金會(huì)對(duì)我來(lái)說(shuō)也沒(méi)有什么差異。對(duì)像我們這種投資規(guī)模（的投資者）來(lái)說(shuō)，每年跟他見(jiàn)個(gè)面，聊一聊，你會(huì)更關(guān)注他的投資理念，琢磨他講過(guò)的這些東西，我想還是非常有價(jià)值的。

我開(kāi)始做投資，就是因?yàn)槲矣X(jué)得他講的東西我弄明白了。這非常簡(jiǎn)單，但實(shí)際上簡(jiǎn)單的東西是很難的。比如，很多人問(wèn)我股市這么低了，怎么辦？這么低了，你應(yīng)該買(mǎi)呀。一個(gè)東西，以前10塊錢(qián)你想買(mǎi)，現(xiàn)在5塊錢(qián)你反而想賣(mài)，這個(gè)很可笑，對(duì)不對(duì)？有人說(shuō)，那我5塊錢(qián)買(mǎi)，掉到3塊錢(qián)怎么辦，那就再買(mǎi)呀。很多人問(wèn)我有什么建議，我的建議就是別碰股市。因?yàn)槟闳绻B這一點(diǎn)都沒(méi)有搞懂，你就跑到股市里面，那你就是白送錢(qián)。那你干嗎要來(lái)呢？然后你問(wèn)我虧了錢(qián)怎么辦？那你說(shuō)你去拉斯維加斯虧了錢(qián)怎么辦？

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：可是許多的投資者在操作時(shí)，都是買(mǎi)漲不買(mǎi)跌。

段永平：如果投機(jī)的話(huà)，你就不應(yīng)該進(jìn)股市。你應(yīng)該去拉斯維加斯，就別抱怨。而如果你是投資者的話(huà)，這個(gè)東西以前你覺(jué)得值10塊錢(qián)，你5塊錢(qián)買(mǎi)的，現(xiàn)在掉到2塊錢(qián)，你應(yīng)該高興，因?yàn)槟憧梢杂酶阋说膬r(jià)格再繼續(xù)買(mǎi)呀。如果你說(shuō)我不知道它值多少錢(qián)，那你跑進(jìn)來(lái)干什么，這不是很符合邏輯的東西。

這些巴菲特都講得非常清楚。比如我知道一個(gè)東西值10塊錢(qián)，但我不知道它哪一天會(huì)到10塊錢(qián)，有些人就說(shuō)它馬上要漲，馬上要跌，個(gè)個(gè)搞得跟神仙似的。一輩子對(duì)一次，錯(cuò)一次，最后打平。像巴菲特就會(huì)說(shuō)這個(gè)值10塊錢(qián)，我2塊錢(qián)買(mǎi)的，我總是能賺的。我買(mǎi)了，可能放一年，可能放10年，這個(gè)你永遠(yuǎn)都不知道，就這么簡(jiǎn)單。

人家總是問(wèn)我，去拍巴菲特的午餐會(huì)是賺了，還是虧了。第一，這不是一單生意，我不是想向他請(qǐng)教什么，他也沒(méi)有什么秘密要告訴。他能夠告訴我們的，都已經(jīng)在公開(kāi)場(chǎng)合告訴我們了。我和他在一起吃個(gè)飯，就可以對(duì)他的東西更關(guān)注，以后可以少犯些錯(cuò)誤。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：那么投資最重要的是什么？

段永平：投資最重要的就是要弄明白所投股票的價(jià)值所在。如果你不清楚這只股票的價(jià)值是多少，你就不能碰。如果你明白它的價(jià)值，就沒(méi)有什么可怕的。可是我們很多人投資都是道聽(tīng)途說(shuō)，自以為得到些內(nèi)部消息，就把錢(qián)投進(jìn)去了。平時(shí)我們買(mǎi)個(gè)自行車(chē)，還要摸摸看看它的性能和各方面情況，可是那么多錢(qián)投資到股市，光聽(tīng)別人說(shuō)，就胡亂跟風(fēng)，這是很荒唐的。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：你怎么評(píng)價(jià)目前國(guó)內(nèi)A股的情況？

段永平：在A股6000點(diǎn)的時(shí)候，我勸很多朋友賣(mài)掉，可是很多人不賣(mài)。有的人賣(mài)了，可是在4500點(diǎn)的時(shí)候又進(jìn)去了。A股現(xiàn)在也不見(jiàn)得是到了最低點(diǎn)，現(xiàn)在是回歸基本面的感覺(jué)。在A股價(jià)格高得離譜的時(shí)候，大家都買(mǎi)?，F(xiàn)在價(jià)格特別便宜，反而不買(mǎi)了，這比較奇怪。巴菲特投資絕不會(huì)這樣，作為價(jià)值投資者，他很開(kāi)心。價(jià)值投資者和華爾街的交易員不一樣，可以等，價(jià)值10塊錢(qián)的東西早晚會(huì)升上去的。

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：你在投資時(shí)覺(jué)得困難的是什么時(shí)候？

段永平：滿(mǎn)倉(cāng)的時(shí)候我知道怎么辦，但是我不知道空倉(cāng)的時(shí)候該怎么辦。我后來(lái)研究巴菲特，發(fā)現(xiàn)巴菲特也說(shuō)過(guò)，最難的時(shí)候，是手上有很多錢(qián)，但是沒(méi)有可投的項(xiàng)目。實(shí)際上巴菲特長(zhǎng)期都處于這樣的狀態(tài)，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)可投的項(xiàng)目，就等待。這是做投資最困難的時(shí)候。

段永平簡(jiǎn)介：

1961年3月10日出生于江西南昌，浙大經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，是步步高電子有限公司的創(chuàng)始人，現(xiàn)旅居美國(guó)。

2006年6月30日，段永平以60多萬(wàn)美元的天價(jià)與“股神”巴菲特共進(jìn)一次午餐。這個(gè)原本已從人們視線(xiàn)中逐漸“淡出”的企業(yè)家，以投資家的身份再度回到公眾視線(xiàn)。

投機(jī)，我也不是沒(méi)有過(guò)，但就是為好玩，just for fun，只是玩玩而已。人家要跟我討論股票，我都要跟人說(shuō)清楚，是討論投機(jī)還是投資？是for fun還是for money？如果for fun沒(méi)有什么可討論的，買(mǎi)你喜歡的就好了，反正你也不會(huì)把房子賣(mài)了扛著錢(qián)去拉斯維加斯。我曾經(jīng)在郵輪上用兩百塊錢(qián)玩了三個(gè)晚上，賺了兩千塊錢(qián)。如果你作為投資的故事來(lái)講，三天翻了十倍，這叫什么故事？！但你敢拿幾百萬(wàn)這么賭嗎？不敢。所以投資是另外的講法。

我從頭到尾真正投資過(guò)的公司最多五六家，賣(mài)掉了一些，我持有的公司一般在三家左右。巴菲特的哈撒韋一千多億美元市值，也才投十來(lái)家。我不怕集中，我不是一般的集中，我是絕對(duì)的集中。

找到被低估的公司本身是一件很難的事。我做投資最基本的概念就是來(lái)自馬克恩的“價(jià)格是圍繞價(jià)值上下波動(dòng)”。價(jià)值就是這家企業(yè)The Whole Life能夠賺的錢(qián)折現(xiàn)到今天，價(jià)格就是現(xiàn)在市場(chǎng)表現(xiàn)出來(lái)的那個(gè)過(guò)高或者過(guò)低的玩意兒。怎么去評(píng)估一家企業(yè)是否被低估，團(tuán)隊(duì)我認(rèn)為當(dāng)然是重要的，還要看你這個(gè)公司有沒(méi)有很好的文化，一個(gè)企業(yè)真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力就是企業(yè)文化。沃倫·巴菲特曾經(jīng)向股東推薦了幾本書(shū)，有一本書(shū)是《杰克·韋爾奇自傳》，你去看那本書(shū)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)韋爾奇對(duì)企業(yè)的文化問(wèn)題是很在意的，所以你可以想象巴菲特對(duì)此也很在乎。他不是像有的人說(shuō)的只看財(cái)報(bào)。只看財(cái)報(bào)只會(huì)看到一個(gè)公司的歷史。我從不看財(cái)報(bào)，至少不讀得那么細(xì)。但是我找專(zhuān)業(yè)人士看，別人看完以后給我一個(gè)結(jié)論，對(duì)我來(lái)講就OK了。但是我在乎利潤(rùn)、成本這些數(shù)據(jù)里面到底是由哪些東西組成的，你要知道它真實(shí)反映的東西是什么。而且你要把數(shù)據(jù)連續(xù)幾個(gè)季度甚至幾年來(lái)看，你跟蹤一家公司久了，你就知道他是在說(shuō)謊還是說(shuō)真話(huà)。好多公司看起來(lái)賺很多錢(qián)，現(xiàn)金流卻一直在減少。那就有危險(xiǎn)了。其實(shí)這些巴菲特早說(shuō)過(guò)，人們都知道，但是投資的時(shí)候就會(huì)糊涂。很多人管他們自己叫投資，我卻說(shuō)他們只是for fun，他們很在乎別人滿(mǎn)不滿(mǎn)意(這家公司)，真正的投資者絕對(duì)是“目中無(wú)人”的，腦子里盯的就是這個(gè)企業(yè)，他不看周?chē)袥](méi)有人買(mǎi)，他最好希望別人都不買(mǎi)。同樣，如果我做一個(gè)上市公司，我也不理(華爾街)他們，我該干嗎干嗎，股價(jià)高低跟我沒(méi)有關(guān)系的。所以我買(mǎi)公司的時(shí)候，我有一個(gè)很大的鑒別因素就是，這家公司的行為跟華爾街對(duì)他的影響有多大的關(guān)聯(lián)度？如果關(guān)聯(lián)度越大，我買(mǎi)他的機(jī)會(huì)就越低。華爾街沒(méi)什么錯(cuò)，華爾街永遠(yuǎn)是對(duì)的，它永遠(yuǎn)代表不同人的想法。但是你要自己知道自己在干什么，你如果自己沒(méi)了主見(jiàn)，你要聽(tīng)華爾街的，你就亂了。

我的邏輯就是巴菲特的邏輯，原則上沒(méi)有什么差異。差異是他熟悉的行業(yè)不等于是我熟悉的行業(yè)，所以他投的股票不等于是我要投的。去年他投了一家公司，我看了半天都沒(méi)有看懂，果然，他投了以后，那支股票可能漲了50%、60%。人家問(wèn)我是否著急，我說(shuō)不著急。為什么？因?yàn)檫@不是我能賺到的錢(qián)。反過(guò)來(lái)講，比如我投網(wǎng)易這樣的公司，這也不是他能夠賺得到錢(qián)。再比如Google，巴菲特也沒(méi)買(mǎi)。因?yàn)樗麑?duì)這個(gè)生意不了解，不了解沒(méi)有賺到錢(qián)是正常的，沒(méi)有什么好后悔的。如果你不了解也敢投，第一你也守不了那么久，80塊買(mǎi)的，可能100塊、120塊也就賣(mài)了，其實(shí)你也賺不了錢(qián)；其次如果你四處這么做，可能早就虧光了。正因?yàn)闆](méi)有在自己不熟悉的行業(yè)和企業(yè)身上賺到錢(qián)，說(shuō)明你犯的錯(cuò)誤少。我的很多成功的投資，好象行業(yè)根本不搭界，但是對(duì)我來(lái)說(shuō)是相關(guān)的，就是因?yàn)槲夷軌蚋愣?，知道管理層是否在胡說(shuō)八道，企業(yè)是否有一個(gè)好的機(jī)制，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是否比他強(qiáng)很多，三五年內(nèi)他會(huì)勝出對(duì)手的地方在哪里……無(wú)非就是這些東西。看懂了，你就投。比如我也曾賺過(guò)松下股票的錢(qián)，7塊錢(qián)買(mǎi)的，漲到20多塊賣(mài)了，放了大概有兩三年的時(shí)間。就是因?yàn)槲沂亲鲞@行，我做企業(yè)的很多理念來(lái)自于松下，我也拜訪(fǎng)過(guò)他們公司，也知道他們的缺點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn)，覺(jué)得這個(gè)公司不可能再低于7塊了，而20塊讓我覺(jué)得可買(mǎi)可不買(mǎi)、可賣(mài)可不賣(mài)。所以，你做的投資都是跟你過(guò)去的經(jīng)歷有很大的關(guān)系，你能搞懂的東西有很大的關(guān)系。你的判斷跟市場(chǎng)主流判斷沒(méi)有關(guān)系，兩者可能有很大的時(shí)間差。我判斷的是它的未來(lái)，而市場(chǎng)是要等企業(yè)情況好了才會(huì)把價(jià)格體現(xiàn)出來(lái)。

成長(zhǎng)率對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有任何意義。投資的定義在我來(lái)講就是擁有一家公司的部分或者全部，最簡(jiǎn)單的概念就是“擁有”。假設(shè)某家公司去年每股賺一塊，今年賺兩塊錢(qián)，成長(zhǎng)率百分之百，有人說(shuō)明年可能還會(huì)再漲。后年呢？后年不知道。你如果是你自己的錢(qián)，把這家公司買(mǎi)下來(lái)，你會(huì)買(mǎi)嗎？你說(shuō)只要后面有人買(mǎi)我的股票，你就會(huì)買(mǎi)。這就叫投機(jī)。對(duì)于投資和投機(jī)的區(qū)別，我有一個(gè)最簡(jiǎn)單的衡量辦法，我沒(méi)注意到是否巴菲特也這么講過(guò)，就是以現(xiàn)在這樣的價(jià)格，這家公司如果不是一個(gè)上市公司你還買(mǎi)不買(mǎi)？如果你決定還買(mǎi)，這就叫投資；如果非上市公司你就不買(mǎi)了，這就叫投機(jī)。就像我當(dāng)時(shí)買(mǎi)網(wǎng)易我為什么能夠在那個(gè)價(jià)格買(mǎi)到(那么多量)，因?yàn)?/span>NASDAQ有個(gè)規(guī)定，一塊錢(qián)以下的股票超過(guò)多少時(shí)間就會(huì)下市，所以很多人害怕下市，就把股票賣(mài)出來(lái)。在一塊錢(qián)以下就賣(mài)了。因?yàn)樗麄兣孪率?。你知道我為什么不怕呢？這就是我投資的道理。我買(mǎi)它跟它上不上市無(wú)關(guān)，它價(jià)格低于價(jià)值我就會(huì)買(mǎi)。步步高就沒(méi)有上過(guò)市，但我因此就把公司賣(mài)了，這沒(méi)道理啊，很荒唐，你說(shuō)我創(chuàng)立公司后只是因?yàn)樗簧鲜芯唾u(mài)了，那我開(kāi)公司干嘛？這些確實(shí)是我骨子里的東西。

老實(shí)講，我不知道什么人適合做投資。但我知道統(tǒng)計(jì)上大概80-90%進(jìn)入股市的人都是賠錢(qián)的。如果算上利息的話(huà)，賠錢(qián)的比例還要高些。許多人很想做投資的原因可能是認(rèn)為投資的錢(qián)比較好賺，或來(lái)的比較快。作為既有經(jīng)營(yíng)企業(yè)又有投資經(jīng)驗(yàn)的人來(lái)講，我個(gè)人認(rèn)為經(jīng)營(yíng)企業(yè)還是要比投資容易些。雖然這兩者其實(shí)沒(méi)有什么本質(zhì)差別，但經(jīng)營(yíng)企業(yè)總是會(huì)在自己熟悉的領(lǐng)域，犯錯(cuò)的機(jī)會(huì)小，而投資卻總是需要面臨很多新的東西和不確定性，而且投資人會(huì)非常容易變成投機(jī)者，從而去冒不該冒的風(fēng)險(xiǎn)，而投機(jī)者要轉(zhuǎn)化為真正的投資者則可能要長(zhǎng)得多的時(shí)間。

投資和投機(jī)其實(shí)是很不同的游戲，但看起來(lái)又非常像。就像在澳門(mén)，開(kāi)賭場(chǎng)的就是投資者，而賭客就是投機(jī)者一樣。賭場(chǎng)之所以總有源源不斷的客源的原因，是因?yàn)榭傆匈€客能贏錢(qián)，而贏錢(qián)的總是比較大聲些。作為娛樂(lè)，賭點(diǎn)小錢(qián)無(wú)可非議，但賭身家就不對(duì)了?？晌艺媸悄芤?jiàn)到好多在股場(chǎng)上賭身家的人啊。

以我個(gè)人的觀(guān)點(diǎn)，其實(shí)什么人都可以做投資，只要你明白自己買(mǎi)的是什么，價(jià)值在哪里。投機(jī)需要的技巧可能要高很多，這是我不太懂的領(lǐng)域，也不打算學(xué)了，有空還是多陪陪家人或打幾場(chǎng)高爾夫吧。

作為剛畢業(yè)的學(xué)生，馬上投入投資領(lǐng)域也沒(méi)啥不可，但對(duì)企業(yè)的理解自然會(huì)弱些。但只要你熱愛(ài)你干的事情，又知道自己的弱點(diǎn)，慢慢學(xué)習(xí)總是會(huì)明白的。

即使是號(hào)稱(chēng)很有企業(yè)經(jīng)驗(yàn)的本人也是在經(jīng)受很多挫折之后才覺(jué)得自己對(duì)投資的理解比較好了。我問(wèn)過(guò)巴菲特，在投資中不可以做的事情是什么，他告訴我說(shuō)：不做空，不借錢(qián)，最重要的是不要做不懂的東西。這些年，我在投資里虧掉的美金數(shù)以?xún)|計(jì)，每一筆都是違背老巴教導(dǎo)的情況下虧的，而賺到的大錢(qián)也都是在自己真正懂的地方賺的。作為剛出道的學(xué)生，書(shū)上的東西可能知道的很多，但融到骨子里還需要吃很多虧后才行。所以，如果你馬上投入投資行業(yè)，最重要的是要保守啊，別因?yàn)橐粋€(gè)錯(cuò)誤就再也爬不起來(lái)了。這里唯一我可以保證的是，你肯定會(huì)犯錯(cuò)誤的。

無(wú)論如何，投資是個(gè)非常有趣的工作，如果你真準(zhǔn)備好了，那就來(lái)吧。你真的準(zhǔn)備好了嗎？

投資中什么最重要？我個(gè)人的理解是缺什么,什么重要。投資最重要的是投在你真正懂的東西上。這句話(huà)的潛臺(tái)詞是投在你真正認(rèn)為會(huì)賺錢(qián)的地方（公司）。我對(duì)所謂賺錢(qián)的定義是：回報(bào)比長(zhǎng)期無(wú)風(fēng)險(xiǎn)債券高。一個(gè)人是否了解一個(gè)公司能否賺錢(qián)，和他的學(xué)歷并沒(méi)有必然的關(guān)系。雖然學(xué)歷高的人一般學(xué)習(xí)的能力會(huì)強(qiáng)些，但學(xué)校并不教如何投資，因?yàn)檎嬲顿Y的都很難在學(xué)校任教，不然投資大師就該是些教授了。不過(guò)在學(xué)校里可以學(xué)到很多最基本的東西，比如如何做財(cái)務(wù)分析等等，這些對(duì)了解投資目標(biāo)會(huì)很有幫助。

無(wú)論學(xué)歷高低，一個(gè)人總會(huì)懂些什么，而你懂的東西可能有一天會(huì)讓你發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)。我自己抓住的機(jī)會(huì)也好像和學(xué)歷沒(méi)什么必然的聯(lián)系。比如我們能在網(wǎng)易上賺到100多倍是因?yàn)槲以谧鲂“酝鯐r(shí)就有了很多對(duì)游戲的理解，這種理解學(xué)校是不會(huì)教的，書(shū)上也沒(méi)有，財(cái)報(bào)里也看不出來(lái)。我也曾試圖告訴別人我的理解，結(jié)果發(fā)現(xiàn)好難。又比如我當(dāng)時(shí)敢重手買(mǎi)GE，是因?yàn)樽鳛槠髽I(yè)經(jīng)營(yíng)者，我們跟蹤GE的企業(yè)文化很多年，我從心底認(rèn)為GE是家偉大的公司。

我說(shuō)的“任何人都可以從事投資”的意思是我認(rèn)為并沒(méi)有一個(gè)“只有‘某種人’才可以投資”的定義。但適合投資的人的比例應(yīng)該是很小的。可能是因?yàn)橥顿Y的原則太簡(jiǎn)單，而簡(jiǎn)單的東西往往是最難的吧。順便說(shuō)一句什么是“簡(jiǎn)單”的“投資”原則：當(dāng)你在買(mǎi)一只股票時(shí)，你就是在買(mǎi)這家公司！簡(jiǎn)單嗎？難嗎？